«Пусть наказывают по уголовной статье Навального, но родителей не трогают»

В Госдуме ведется разработка законопроекта об уголовном наказании до 10 лет лишения свободы за призыв и вовлечение несовершеннолетних в массовые беспорядки и несанкционированные митинги, заявил 31 мая член комитета нижней палаты парламента по госстроительству и законодательству Евгений Марченко («Единая Россия»). Daily Storm поговорил с депутатом, узнав причины появления инициативы, примерную дату внесения документа и то, как депутат видит работу закона в будущем. Также издание связалось с первым в России человеком, который был наказан за вовлечение подростков в политическую акцию.

Депутат сообщил, что существует статья 151 УК РФ о вовлечении несовершеннолетних в антиобщественную деятельность и статья 212 «Массовые беспорядки» — их необходимо изменить. «Там перечислены разные противоправные действия, а я хочу дополнить эту статью еще одним противоправным действием — вовлечение несовершеннолетних в митинги, чтобы это было не административное правонарушение, а уголовное преступление», — цитирует Марченко РИА Новости.

По действующему законодательству вовлекающие несовершеннолетних несут административную ответственность. В 151-ю статью УК РФ планируют включить фразу о вовлечении несовершеннолетних в несанкционированные митинги и наказание в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет. В 212-ю статью хотят добавить новую часть 1.2 о вовлечении несовершеннолетних в массовые беспорядки, сопровождающиеся насилием и погромами, а также неподчинением законным требованиям представителей властей, и часть 3.1 о призывах к несовершеннолетним к аналогичным массовым беспорядкам, что повлечет наказание вплоть до десяти лет. Об этом рассказал депутат информагентству.

Первым человеком, наказанным за вовлечение несовершеннолетних в массовые мероприятия, оказался член калининградского отделения Либертарианской партии Иван Лузин. Суд 25 марта 2019 года оштрафовал его на 30 тысяч рублей. Самому активисту на момент совершения нарушения было 18 лет, он провел акцию в поддержку фигурантов «дела Сети»: Лузин и две его 17-летних подруги сфотографировались с плакатами на одной из улиц города.

Активист прокомментировал инициативу депутата Daily Strom. «Ну, как первый и вроде даже единственный в России человек, привлеченный за вовлечение несовершеннолетнего в несанкционированное мероприятие, и как либертарианец, я, естественно, считаю, что несовершеннолетние — это тоже граждане России, и у них должны быть такие же права высказывать свое мнение, как и у остальных. Я начинал свою протестную деятельность с участия в несанкционированном митинге в 16 лет, многие мои знакомые тоже», — рассказал Иван Лузин.

Daily Strom связался с Евгением Марченко, чтобы подробнее узнать о готовящемся законопроекте.

— Вы говорили, что законопроект будет внесен к концу весенней сессии, к тому времени могут снять все ограничения. Получается, к августу?

— Да, когда дума заработает в полную силу, потому что сейчас ни помощники, ни юристы работать нормально не могут. 

— Ивана Лузина в Калининграде оштрафовали на 30 тысяч рублей в 2019 году. Его дело стало первым в России по статье о вовлечении несовершеннолетних в несанкционированные акции. Как в подобных случаях будут наказывать после изменения законодательства?

— Ну, мы будем еще все регулировать. Три человека — это пикет, а не митинг.

— Понятно, что если местным властям где-то что-то не понравится, то они, вероятно, вашим законом будут как кувалдой лупить оппозицию.

— Тут 18-летний вывел несовершеннолетних… Я второго такого случая не знаю. Более похоже на какую-то надуманную историю. В основном имеются в виду ситуации, как тогда, когда Навальный повытаскивал молодежь, подростков несовершеннолетних. Где-то за деньги, где-то еще как-то на незаконный митинг, а потом стали штрафовать родителей. И еще наказывали директоров школ. Моя идея — прежде всего, уйти от этого. Пусть наказывают по уголовной статье Навального, но родителей и учебные заведения не трогают.

Сейчас получается так: формального организатора заявки может еще и штрафанут, а Навальный и компания в стороне находятся. Родителей наказывают по статье КоАП «Ненадлежащее исполнение родительских обязанностей». В массовом порядке это идет, такая сложилась правоприменительная практика. А я считаю, это просто несправедливо. Вот мое мнение.

— Парень, которого оштрафовали, какое-то время тоже был активистом Навального, кстати. Коллеги общались с депутатами, и оппозиционные фракции Госдумы выступили, скорее, против законопроекта. К примеру, Олег Шеин из «Справедливой России» говорил, что когда при несогласованной акции люди пойдут на улицы и кто-то там окажется с ребенком, а какая-то группа сама появится там. Организаторов накажут в итоге.

— Сейчас объясню. Возможно, они чего-то не знают. Уголовное право существенно отличается от административного: в первом случае следствия не ведется. Кто-то подал заявку на митинг, его не согласовали, люди все же пришли, заявителя наказали. А именно те, кто людей собирал через соцсети, через личное общение, деньги платили — они остаются в стороне. Если административное дело, то серьезного разбирательства не будет. А когда идет уголовное, начинается разбирательство. Каким образом несовершеннолетний оказался на этом незаконном митинге, к примеру. Сам он туда пришел — гулял мимо и зашел, — тогда ни к какой ответственности никто привлечен не будет. Другое дело, если есть прямой умысел кого-то привлекать. И это все следствие должно доказывать.

Вот басни о том, что кто-то случайно туда зашел, и после всех пересажают — это все сказки Венского леса.

Ну какие подставы, вы чего? Все нужно доказать. Есть большая разница.

Ко мне же родители приходили и говорят: «Как мы можем определить, кто ему какую лапшу на уши вешает в интернете? За что меня наказывать?» Законопроект — про то, чтобы не страдали невиновные люди.

Смотрите дальше: вот собрали незаконный митинг, а от него до массовых беспорядков один шаг. Навальный командует: «Идите на проезжую часть». Они выходят, там машины, начинаются вот такие хождения, как были в центре Москвы. Потом «бейте витрины». Начинают бить (очевидно, описывается гипотетическая ситуация. — Примеч. Daily Storm). А это уже массовые погромы — объективная сторона. Опять родителей будут привлекать?

— Но есть несанкционированный митинг, на который люди выходят и ничего не бьют. И это большая разница.

— Несанкционированный митинг — это несанкционированный митинг, а то, что я предлагаю, — массовые беспорядки, — это уже другое. Все рассматривается с точки зрения ущерба.

Оппозиции думской переживать из-за этого не стоит. Если на митинге окажется подросток, сам он пришел или его привели, будет разбирательство. Это же уголовное дело: показания, очные ставки, допросы. Какое уголовное дело, если мальчика туда не звали?

Еще раз говорю, мы должны понимать, что есть буква закона, а есть дух закона. До маразма не нужно доводить. Правоприменитель по ситуации должен смотреть. Пока это просто законопроект. Он еще не прошел ни одного чтения. Идет проработка идеи. Пойдут поправки, будет обсуждение, пусть каждый скажет свое мнение. Чтобы под раздачу не попал невиновный потом. Пока я не вижу в этом особой проблемы.